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    Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

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    Lucasmon
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Lucasmon em Ter 07 Jan 2014, 11:09

    Acho uma discussão que não vai levar há lugar algum..

    É óbvio que a Nintendo têm que pagar... Eu sou fã pra caramba da empresa, mas não vou ser hipócrita. Todo mundo tenta dar uma de experto no mercado e tentar sair lucrando, e a Nintendo também faz isso gente.. Se usou sem permissão, agora pague e lance um novo modelo com autorização para usar a câmera, simples.

    E quanto Sony copiar Nintendo, acho isso besteira ficar discutindo também... Acho que a Sony criou o PS Move realmente se baseando no sucesso do controle do Wii, mas não é algo que se possa chamar de cópia. Afinal, como o Robert disse, se fosse o caso de plágio, a Nintendo já teria denunciado há anos.. E outra coisa, não me lembro qual o tópico, mas inclusive na maioria dos jogos, uma produtora acaba copiando mecânicas da outra para incrementar o seu game, e ninguém fica fazendo muito alarde (em relação as empresas).
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Convidado em Ter 07 Jan 2014, 11:29

    Hadan escreveu:
    Hunk escreveu:
    Acho interessante a teoria da conspiração proposta aqui, certamente o criador está errado em processar uma empresa que utilizou tecnologia patenteada sem permissão. 
    Vocês fizeram uma defesa baseadas totalmente em opiniões pessoais sem fundamento, afirmando que um processo que durou anos e teve todo um serviço de estudo de patentes foi injusto só porque prejudicou uma empresa que vocês são fãs, sejam mais realistas, tão parecendo aqueles torcedores fanáticos de futebol que acham que tudo que fazem é pra prejudicar o time deles.

    Só pegando esse ponto que você levantou para dizer (não que o comentário seja direcionado a você), eu não disse que ele esta errado e a nintendo certa, fui contra o comentário do Robert de dizer que a nintendo simplesmente roubou, quando esse não é o caso.
    Mas quem disse que a Nintendo usurpou a patente não foi o Robert, foi o júri. Duas vezes!

    O júri determinou que houve uma quebra de patente, não que a nintendo  roubou uma tecnologia de forma proposital.=D
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    p_loc
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por p_loc em Ter 07 Jan 2014, 11:29

    Lucasmon escreveu:
    Acho uma discussão que não vai levar há lugar algum..

    É óbvio que a Nintendo têm que pagar... Eu sou fã pra caramba da empresa, mas não vou ser hipócrita. Todo mundo tenta dar uma de experto no mercado e tentar sair lucrando, e a Nintendo também faz isso gente.. Se usou sem permissão, agora pague e lance um novo modelo com autorização para usar a câmera, simples.

    E quanto Sony copiar Nintendo, acho isso besteira ficar discutindo também... Acho que a Sony criou o PS Move realmente se baseando no sucesso do controle do Wii, mas não é algo que se possa chamar de cópia. Afinal, como o Robert disse, se fosse o caso de plágio, a Nintendo já teria denunciado há anos.. E outra coisa, não me lembro qual o tópico, mas inclusive na maioria dos jogos, uma produtora acaba copiando mecânicas da outra para incrementar o seu game, e ninguém fica fazendo muito alarde (em relação as empresas).
    Cópia e plágio são coisas diferentes. Parece que não, mas são. Cópia é você pegar algo de alguma coisa e fazer igual. Plágio é você pegar algo e fazê-lo inteiramente novo, com recursos e finalidade igual, como se fosse uma xerox perfeita e 100%.

    A Sony COPIOU o PS Move, mas não plagiou. Plágio é crime, cópia depende da situação.
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Robert Prado em Ter 07 Jan 2014, 11:37

    Hunk escreveu:
    Hadan escreveu:
    Hunk escreveu:
    Acho interessante a teoria da conspiração proposta aqui, certamente o criador está errado em processar uma empresa que utilizou tecnologia patenteada sem permissão. 
    Vocês fizeram uma defesa baseadas totalmente em opiniões pessoais sem fundamento, afirmando que um processo que durou anos e teve todo um serviço de estudo de patentes foi injusto só porque prejudicou uma empresa que vocês são fãs, sejam mais realistas, tão parecendo aqueles torcedores fanáticos de futebol que acham que tudo que fazem é pra prejudicar o time deles.

    Só pegando esse ponto que você levantou para dizer (não que o comentário seja direcionado a você), eu não disse que ele esta errado e a nintendo certa, fui contra o comentário do Robert de dizer que a nintendo simplesmente roubou, quando esse não é o caso.
    Mas quem disse que a Nintendo usurpou a patente não foi o Robert, foi o júri. Duas vezes!

    O júri determinou que houve uma quebra de patente, não que a nintendo  roubou uma tecnologia de forma proposital.=D
     Serra  Serra  Serra Aí varia da sua interpretação. Se uma empresa usa tecnologia de outra sem autorização, é sim de forma proposital, pois é possível dizer com segurança: TODAS as empresas de grande porte como a Nintendo, analisam patentes existentes no mercado, antes de produzir qualquer produto.
    Obviamente a Nintendo viu a patente, até mesmo por que a Tomito já tinha apresentado a ela em 2003.
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Hadan em Ter 07 Jan 2014, 11:48

    Hunk escreveu:
    Hadan escreveu:
    Hunk escreveu:
    Acho interessante a teoria da conspiração proposta aqui, certamente o criador está errado em processar uma empresa que utilizou tecnologia patenteada sem permissão. 
    Vocês fizeram uma defesa baseadas totalmente em opiniões pessoais sem fundamento, afirmando que um processo que durou anos e teve todo um serviço de estudo de patentes foi injusto só porque prejudicou uma empresa que vocês são fãs, sejam mais realistas, tão parecendo aqueles torcedores fanáticos de futebol que acham que tudo que fazem é pra prejudicar o time deles.

    Só pegando esse ponto que você levantou para dizer (não que o comentário seja direcionado a você), eu não disse que ele esta errado e a nintendo certa, fui contra o comentário do Robert de dizer que a nintendo simplesmente roubou, quando esse não é o caso.
    Mas quem disse que a Nintendo usurpou a patente não foi o Robert, foi o júri. Duas vezes!

    O júri determinou que houve uma quebra de patente, não que a nintendo  roubou uma tecnologia de forma proposital.=D

    Roubo: tomar para si ou para outrem coisa alheia móvel mediante violência ou grave ameaça (segundo o Código Penal Brasileiro. Desconheço outra orientação para o Direito Saxão.).



    Quebra de patente: comumente (e erroneamente) indicado como suspensão da exclusividade sobre patente a fim de evitar-se por exemplo, abusos oriundos de monopólio na produção.


    Usurpação: apropriação indevida de direitos alheios, o que houve em relação à Nintendo e Tomita.


    Uma SUPOSIÇÃO: se Tomita deixou a documentação da tecnologia no escritório da Nintendo aguardando uma resposta dessa - que nunca veio - mas fez uso da mesma, pode-se até falar em apropriação indébita.


    Resumindo a peça: se foi declarada culpada é porque fez uso de algo que não lhe pertencia e com isso lucrava. Ponto.

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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Super Mario Fan em Ter 07 Jan 2014, 12:13

    Calma pessoal, vocês estão um pouco exaltados aqui.
    Eu acho que também faltou uma rigidez do Iwata quanto essas coisas. Sr. Yamauchi (que deus o tenha) não levava desaforo pra casa, processa ele de manhã que a noite a Yakuza vai te fazer uma visitinha  Laughing 

    Brincadeiras a parte, acho que, se a Nintendo roubou, é claro que ela deve pagar, mas é no mínimo estranho ver a quantidade absurda de processo que a Nintendo tomou e vem tomando até hoje com os seus mais recentes sucessos, o Wii e o 3DS. Será que o pessoal tinha mesmo medo do Yamauchi pra ele não ter tido problemas assim? hahaha
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Hadan em Ter 07 Jan 2014, 12:22

    Super Mario Fan escreveu:Calma pessoal, vocês estão um pouco exaltados aqui.
    Eu acho que também faltou uma rigidez do Iwata quanto essas coisas. Sr. Yamauchi (que deus o tenha) não levava desaforo pra casa, processa ele de manhã que a noite a Yakuza vai te fazer uma visitinha  Laughing 

    Brincadeiras a parte, acho que, se a Nintendo roubou, é claro que ela deve pagar, mas é no mínimo estranho ver a quantidade absurda de processo que a Nintendo tomou e vem tomando até hoje com os seus mais recentes sucessos, o Wii e o 3DS. Será que o pessoal tinha mesmo medo do Yamauchi pra ele não ter tido problemas assim? hahaha
    Yamauchi era membro da Yamaguchi-gumi. Dizem. Dizem.
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Convidado em Ter 07 Jan 2014, 12:49

    Robert Prado escreveu:
    Hunk escreveu:
    Hadan escreveu:
    Hunk escreveu:
    Acho interessante a teoria da conspiração proposta aqui, certamente o criador está errado em processar uma empresa que utilizou tecnologia patenteada sem permissão. 
    Vocês fizeram uma defesa baseadas totalmente em opiniões pessoais sem fundamento, afirmando que um processo que durou anos e teve todo um serviço de estudo de patentes foi injusto só porque prejudicou uma empresa que vocês são fãs, sejam mais realistas, tão parecendo aqueles torcedores fanáticos de futebol que acham que tudo que fazem é pra prejudicar o time deles.

    Só pegando esse ponto que você levantou para dizer (não que o comentário seja direcionado a você), eu não disse que ele esta errado e a nintendo certa, fui contra o comentário do Robert de dizer que a nintendo simplesmente roubou, quando esse não é o caso.
    Mas quem disse que a Nintendo usurpou a patente não foi o Robert, foi o júri. Duas vezes!

    O júri determinou que houve uma quebra de patente, não que a nintendo  roubou uma tecnologia de forma proposital.=D
     Serra  Serra  Serra Aí varia da sua interpretação. Se uma empresa usa tecnologia de outra sem autorização, é sim de forma proposital, pois é possível dizer com segurança: TODAS as empresas de grande porte como a Nintendo, analisam patentes existentes no mercado, antes de produzir qualquer produto.
    Obviamente a Nintendo viu a patente, até mesmo por que a Tomito já tinha apresentado a ela em 2003.

    Existem várias patentes de 3D sem óculos, até a Apple tem, pode ter certeza, o mais provável é que ela não soubesse, é só olhar o caso do wiimote, DSi, e mesmo assim nintendo esta entre as empresas mais inovadoras, esse titulo não foi á toa, nem por "roubar" patentes.

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    Hadan escreveu:
    Hunk escreveu:
    Hadan escreveu:
    Hunk escreveu:
    Acho interessante a teoria da conspiração proposta aqui, certamente o criador está errado em processar uma empresa que utilizou tecnologia patenteada sem permissão. 
    Vocês fizeram uma defesa baseadas totalmente em opiniões pessoais sem fundamento, afirmando que um processo que durou anos e teve todo um serviço de estudo de patentes foi injusto só porque prejudicou uma empresa que vocês são fãs, sejam mais realistas, tão parecendo aqueles torcedores fanáticos de futebol que acham que tudo que fazem é pra prejudicar o time deles.

    Só pegando esse ponto que você levantou para dizer (não que o comentário seja direcionado a você), eu não disse que ele esta errado e a nintendo certa, fui contra o comentário do Robert de dizer que a nintendo simplesmente roubou, quando esse não é o caso.
    Mas quem disse que a Nintendo usurpou a patente não foi o Robert, foi o júri. Duas vezes!

    O júri determinou que houve uma quebra de patente, não que a nintendo  roubou uma tecnologia de forma proposital.=D

    Roubo: tomar para si ou para outrem coisa alheia móvel mediante violência ou grave ameaça (segundo o Código Penal Brasileiro. Desconheço outra orientação para o Direito Saxão.).



    Quebra de patente: comumente (e erroneamente) indicado como suspensão da exclusividade sobre patente a fim de evitar-se por exemplo, abusos oriundos de monopólio na produção.


    Usurpação: apropriação indevida de direitos alheios, o que houve em relação à Nintendo e Tomita.


    Uma SUPOSIÇÃO: se Tomita deixou a documentação da tecnologia no escritório da Nintendo aguardando uma resposta dessa - que nunca veio - mas fez uso da mesma, pode-se até falar em apropriação indébita.


    Resumindo a peça: se foi declarada culpada é porque fez uso de algo que não lhe pertencia e com isso lucrava. Ponto.

    O termo que o Robert usou foi roubo, termo que não é usado em nenhum júri em um caso como esse.

    Independente de poder ter sido usurpação, o termo que o Robert usou não foi esse.=D
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Hamburger em Ter 07 Jan 2014, 13:22

    O pior de tudo é que a câmera do 3DS é uma bosta, hue. E, caramba, quanto dinheiro. Não sei a quem dou razão, mas dou (quase) certeza de que não teria processo nenhum se o 3DS não vendesse tão bem (tanto que não fui noticiado de tal processo desde 2011, quando o 3DS foi lançado).
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Hadan em Ter 07 Jan 2014, 13:38

    Hamburger escreveu:O pior de tudo é que a câmera do 3DS é uma bosta, hue. E, caramba, quanto dinheiro. Não sei a quem dou razão, mas dou (quase) certeza de que não teria processo nenhum se o 3DS não vendesse tão bem (tanto que não fui noticiado de tal processo desde 2011, quando o 3DS foi lançado).
    http://www.wassom.com/tomita-v-nintendo-the-first-augmented-reality-patent-infringement-case.html

    Although the device in question isn’t “eyewear” per se, it is one of the most popular AR-capable units on the market today: the Nintendo 3DS portable game console.  And it turns out the case has been pending since June 2011, although this is the first substantive decision from the court on the merits of the case, and (as far as I can tell) the first to mention AR.

    http://www.destructoid.com/3d-patent-infringement-case-against-nintendo-now-underway-247157.phtml

    Tomita has had trouble finding a licensee partner for his 3D technology since the release of the 3DS in 2011, Diamante said. Tomita sued Nintendo Co., Ltd. and Nintendo of America, Inc. in 2011 and is seeking damages.
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por lpslucasps em Ter 07 Jan 2014, 13:44

    Hunk escreveu:Você tem provas de que ele trabalharia nas mais de 100 patentes dele? se não me diga o que foge do meu contexto.=D
    O ônus da prova é seu, você que fez a acusação. No mais, considerando que por ano uma empresa média registra até 30 patentes nos Estados Unidos, a Tomita registrar apenas 70 desde 2003 não é nada impressionante.
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Convidado em Ter 07 Jan 2014, 14:16

    lpslucasps escreveu:
    Hunk escreveu:Você tem provas de que ele trabalharia nas mais de 100 patentes dele? se não me diga o que foge do meu contexto.=D
    O ônus da prova é seu, você que fez a acusação. No mais, considerando que por ano uma empresa média registra até 30 patentes nos Estados Unidos, a Tomita registrar apenas 70 desde 2003 não é nada impressionante.

    Ele é listado como inventor ou co-inventor de mais de 100 aplicações de patentes, como não vemos nenhuma aplicação no "nome dele" (algo que ele produziu), vemos que ele "vendeu" a idéia para empresas, como vemos que ele processou a nintendo, vemos que ele possui as idéias apenas para garantir lucro a partir delas, não ele colocar em prática (não entrando no caso disso ser ruim ou bom).

    Ainda devemos nos lembrar que se não formos nos fazer de inocentes, é muito comum pessoas registrarem patentes apenas para garantir o direito sobre uma idéia.

    http://www.lexinnova.com/publications/LexInnova%20-%20Tomita%20v%20Nintendo.pdf

    Enfim, eu já disse que o que eu estava questionando não era simplesmente ele estar certo ou errado, mas o termo usado pelo Robert.

    Não estou também entrando no caso dele ter vencido o processo ou não, fiz apenas um comentários acerca do que o Robert havia dito... (e nem estou/estava levando para o lado judicial da coisa).
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Hadan em Ter 07 Jan 2014, 14:24

    Hunk escreveu:
    lpslucasps escreveu:
    Hunk escreveu:Você tem provas de que ele trabalharia nas mais de 100 patentes dele? se não me diga o que foge do meu contexto.=D
    O ônus da prova é seu, você que fez a acusação. No mais, considerando que por ano uma empresa média registra até 30 patentes nos Estados Unidos, a Tomita registrar apenas 70 desde 2003 não é nada impressionante.

    Ele é listado como inventor ou co-inventor de mais de 100 aplicações de patentes, como não vemos nenhuma aplicação no "nome dele" (algo que ele produziu), vemos que ele "vendeu" a idéia para empresas, como vemos que ele processou a nintendo, vemos que ele possui as idéias apenas para garantir lucro a partir delas, não ele colocar em prática (não entrando no caso disso ser ruim ou bom).

    Ainda devemos nos lembrar que se não formos nos fazer de inocentes, é muito comum pessoas registrarem patentes apenas para garantir o direito sobre uma idéia.

    http://www.lexinnova.com/publications/LexInnova%20-%20Tomita%20v%20Nintendo.pdf

    Enfim, eu já disse que o que eu estava questionando não era simplesmente ele estar certo ou errado, mas o termo usado pelo Robert.

    Não estou também entrando no caso dele ter vencido o processo ou não, fiz apenas um comentários acerca do que o Robert havia dito... (e nem estou/estava levando para o lado judicial da coisa).
    Valeu pelo documento, Hunk.
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por Convidado em Ter 07 Jan 2014, 14:37

    Hadan escreveu:
    Hunk escreveu:
    lpslucasps escreveu:
    Hunk escreveu:Você tem provas de que ele trabalharia nas mais de 100 patentes dele? se não me diga o que foge do meu contexto.=D
    O ônus da prova é seu, você que fez a acusação. No mais, considerando que por ano uma empresa média registra até 30 patentes nos Estados Unidos, a Tomita registrar apenas 70 desde 2003 não é nada impressionante.

    Ele é listado como inventor ou co-inventor de mais de 100 aplicações de patentes, como não vemos nenhuma aplicação no "nome dele" (algo que ele produziu), vemos que ele "vendeu" a idéia para empresas, como vemos que ele processou a nintendo, vemos que ele possui as idéias apenas para garantir lucro a partir delas, não ele colocar em prática (não entrando no caso disso ser ruim ou bom).

    Ainda devemos nos lembrar que se não formos nos fazer de inocentes, é muito comum pessoas registrarem patentes apenas para garantir o direito sobre uma idéia.

    http://www.lexinnova.com/publications/LexInnova%20-%20Tomita%20v%20Nintendo.pdf

    Enfim, eu já disse que o que eu estava questionando não era simplesmente ele estar certo ou errado, mas o termo usado pelo Robert.

    Não estou também entrando no caso dele ter vencido o processo ou não, fiz apenas um comentários acerca do que o Robert havia dito... (e nem estou/estava levando para o lado judicial da coisa).
    Valeu pelo documento, Hunk.

    Na verdade quem postou foi o Duco.=p

    Spoiler:

    Duco escreveu:
    Supersth1 escreveu:Tomita Technologies é uma impresa de agricultura.
    http://www.tomitatechnologies.com/site/index.html

    E, olhem:
    M-Cam escreveu:Very little information can be found on Tomita Technologies or its inventor Seijiro. According to the suit documents Seijiro worked at Sony for 30 years and left in 2002 to pursue his own research interests.

    Além de ele ter trabalhado na Sony por 30 ANOS ( é tempo hein), você não acha esse treco de câmera 3D no site...
    O cara está processando a Nintendo por ter feito isso? E só agora quando ele está dando o Boom? Porque ela não fez isso antes e porque o cara que está fazendo isso trabalhou na Sony?
    Coincidência? Tirem suas proprias conclusões.
    O processo corre desde 2011, a empresa que está processando detém a tecnologia de visualização em 3D sem o uso de óculos, conforme noticia:
    http://www.joystiq.com/2011/07/07/nintendo-faces-lawsuit-over-3ds-screen-technology/


    Aqui tem mais informações:
    http://www.lexinnova.com/publications/LexInnova%20-%20Tomita%20v%20Nintendo.pdf

    Basicamente, o cara entrou com pedido de patente em 2003, sendo confirmado e aceito em 2008. Ainda em 2003 ele teria mostrado a tecnologia pra Nintendo, com exemplos de como funcionava e depois nunca mais esteve em contato com a empresa.

    Fora isso, não li mais nada sobre o assunto, mas com certeza a Justiça Americana não condenaria a Nintendo por nada.
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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

    Mensagem por El Buga em Ter 07 Jan 2014, 14:46

    Creio que os colegas não estão familiarizados com o conceito de patent troll.

    http://www.eff.org/issues/resources-patent-troll-victims

    Está em inglês, mas é uma ótima leitura. Smile

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    Re: Nintendo perde processo e pagará taxa a cada 3DS vendido

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